| Автор
| Сообщение
|
Костя
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 222
Откуда: пока Челябинск
  |
 Добавлено: 22 Янв 2013 23:24 Заголовок сообщения: Полет по треугольному маршруту. |
 |
|
Теоретики, подскажите, желательно с обоснованием.
как влияет скорость ветра на полет по треугольному маршруту (равносторонний треугольник). Будет ли зависеть время потраченное на маршрут от скорости и направления ветра, при условии что на всем протяжении маршрута скорость и направление ветра постоянны?
Интересует для расчета упражнения:
2.5 NAVIGATION / SPEED (BERMUDA TRIANGLE)
Тут описание: http://www.eppa.ee/eppa/f/epc2013_task_catalogue_draft1.pdf
_________________
«если не нравится, как я излагаю - купи себе у бога копирайт на русский язык» |
|
 |
barvinsky
Администратор
Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 1531
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 22 Янв 2013 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Постоянный ветер любого направления уменьшает скорость на треугольнике (и любом замкнутом маршруте). Обоснование на пальцах: часть маршрута против ветра занимает больше времени, чем часть по ветру. Т.е. значительную часть времени он мешает с некой силой, и лишь небольшую часть - помогает с той же силой. |
|
|
Костя
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 222
Откуда: пока Челябинск
|
| Добавлено: 23 Янв 2013 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А если лететь в другую сторону (допустим не против, а по часовой стрелке)?
А есть формула какая??
То есть как посчитать среднюю скорость на маршруте, зная воздушную скорость аппарата и силу и направления ветра?
_________________
«если не нравится, как я излагаю - купи себе у бога копирайт на русский язык» |
|
|
barvinsky
Администратор
Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 1531
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 23 Янв 2013 12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А если лететь в другую сторону (допустим не против, а по часовой стрелке)? |
Время будет другое, но в любом случае большее, чем по штилю.
| Цитата: | А есть формула какая??
То есть как посчитать среднюю скорость на маршруте, зная воздушную скорость аппарата и силу и направления ветра? |
Интеграл какой-то надо брать. Я вот с трудом представляю, как учесть поляру.
Суть такова: допустим у нас есть один и тот же треугольник, один и тот же ветер, но можно пролететь в одну строну, а можно в другую. Одна нога треугольника строго против ветра (или по ветру соответственно). Скорее всего выгоднее будет лететь так, чтобы нога была строго по ветру, а остальные две со встречно-боковым, чем наоборот. Чем более против ветра ты летишь, тем на более неоптимальном участке поляры ты находишься. Поэтому самые медленные и тяжелые участки это те, которые строго против сильного ветра. Т.е. время зависит от формы траектории (если не лететь все время с одной воздушной скоростью, но это не имеет смысла).
Хотя с мотором я не знаю как дела обстоят, тут ещё надо учитывать располагаемую мощность наверное. Если она с большим запасом то хз. Чем меньше запас мощности тем ближе к парительному случаю, чем больше тем наверное более пофиг на форму траектории. |
|
|
Artyom
Зарегистрирован: 20.10.2009
Сообщения: 43
|
| Добавлено: 23 Янв 2013 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Постоянный ветер никак не влияет при полете по замкнутому контуру одной и той-же длины, если воздушная скорость аппарата постоянна, как-то так. |
|
|
Костя
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 222
Откуда: пока Челябинск
|
| Добавлено: 24 Янв 2013 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
вы или договоритесь или подеритесь....
мощность мотора тут ни причем, летит крыло, а мотор только высоту регулирует.
_________________
«если не нравится, как я излагаю - купи себе у бога копирайт на русский язык» |
|
|
barvinsky
Администратор
Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 1531
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 25 Янв 2013 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Постоянный ветер никак не влияет при полете по замкнутому контуру одной и той-же длины, если воздушная скорость аппарата постоянна, как-то так. |
Это не так совершенно очевидно. Возможно, ветер не влияет на время на любом замкнутом контуре одинаковой длины и при равенстве воздушной скорости, т.е. допустим в ветер 5 м/с пролететь X км по треугольнику или кругу или квадрату или как угодно, поддерживая одинаковую воздушную скорость - займет одно время. При этом этот же квадрат или круг и т.д. по штилю пролетится быстрее.
Все это выдуманные случаи, в реальности от формы маршрута тоже зависит. Формула - если конкретно треугольник с мотором то для каждой из трех ног найди оптимальную воздушную скорость и подели на неё расстояние - получишь время ) Посчитай облет в обе стороны, выбери лучший результат, так и лети. Оптимальную воздушную скорость см по поляре твоего крыла. |
|
|
Artyom
Зарегистрирован: 20.10.2009
Сообщения: 43
|
| Добавлено: 25 Янв 2013 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
я имел ввиду, если воздушная скорость и ветер постоянный
| Цитата: |
| Цитата: |
А если лететь в другую сторону (допустим не против, а по часовой стрелке)?
|
Время будет другое
|
то время полета будет одинаковое! |
|
|
sas
Зарегистрирован: 15.10.2004
Сообщения: 166
|
| Добавлено: 25 Янв 2013 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если лететь по прямой и не набирать то одинаковый в любую сторону |
|
|
barvinsky
Администратор
Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 1531
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 25 Янв 2013 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
На конкретном примере. Допустим есть равносторонний треугольник с ребром 10 км, можно облететь в ту или иную сторону, ветер дует строго вдоль одной из сторон с заданной силой. Полет будет проходить со скоростью наивысшего качества. Например картинка с ветром 6 м/с:
А летим мы, как я забыл упомянуть, на дельтаплане combat-L с вот такой полярой:
Я наваял несложную страничку в экселе для расчета времени полета с заданными параметрами, вот она: Поляра.xlsx
Вбив в неё данные получаем такие значения:
Против часовой
Летим сначала две стороны с боковым, потом одну строго с попутным
4 мс: 37 минут и 1881 метров
8 мс: 43 минуты и 2294 метров
12 мс: 48 минут и 3336 метров
По часовой
Сначала строго против ветра, потом две стороны с попутно-боковым
4 мс: 36.87 минут и 1880 метров
8 мс: 41.75 минут и 2254 метров
12 мс: 45.12 минут и 3212 метров
Туда-обратно прямая 30 км
Такое же расстояние, но не треугольником, а прямая с возвратом.
4 мс: 37.16 минут и 1922 метров
8 мс: 42.52 минут и 2454 метров
12 мс: 46.83 минут и 3759 метров
Штиль
По любой траектории 30 км
0 мс: 35.28 минут и 1780 метров
Время - это время, необходимое для прохода маршрута без времени наборов, высота - высота, необходимая для прохода маршрута. Её необходимо иметь на момент начала полета либо при наличии мотора "набрать" за время полета в горизонте.
Выводы
Вопреки моему предположению оказалось что для конкретного дельтаплана выгоднее сначала пролететь отрезок строго против ветра, а потом два с попутно-боковым, чем наоборот. Полет туда-обратно с участком против сильного ветра закономерно оказался самым сложным. Однако все эти предположения не учитывают двух важных факторов:
1. В парящем полете надо крутить потоки. При полете против ветра это чрезвычайно ухудшает показатели - если нет возможности пролететь весь участок против ветра одним переходом и набрать за нам
2. На моторе можно лететь быстрее наивыгоднейшей скорости, если позволяет мощность мотора |
|
|
|
