Разберем ситуацию

Alexander Hollay

barvinsky писал(а):Кстати, траектория действительно нарисована для спирали "по ветру". Не очень понял зачем так делать...

А он её и не делал, правильно рассудив:
- Какие-то сумасшедшие дельтики.
- Еще спираль дурная какая-то неправильная.
- И вообще вы меня все задолбали, бесите ...

Типичная коммунальная квартика получилась. Что делать?
1) Смирится и терпеть соседей по коммуналке (вариант sas).
2) Переехать в отдельную квартиру (вариант barvinsky).
3) Блин, чего делать то? (вариант timka)
4) Убить всех соседей, нафиг (нереализованный вариант-смотри схему).

Alexander Hollay

timka писал(а):To: Alexander Hollay
А теперь представь такой случай в автобусе:
Внучек (думает ) Мне на следующей остановке надо выходить, а если я выйду, бабуля сядет на мое место. Нет, не буду выходить. Поеду до конечной.

Абсолютно верно!!! Так как внучик забрался в автобус, чтобы покататься. Я так много раз делал будучи пионером, пробил один билетик и катайся сколько те влезет. Так что типичные наши покатушки на выходных. Вроде уже и садится хотел, а тут компания пополнилось, стало интересно, решил еще повисеть.

Сообщение **barvinsky** » 01 июн 2012 16:05

http://paraplan.ru/forum/post/462729 - почитайте.
"Со слов очевидцев дельт выполнял спираль в сторону склона, очевидно не видел параплан у себя за спиной". Не подкрадывайтесь сзади! Вообще за дельтапланом или парапланом лично мне очень неуютно, мало ли в какую сторону ему стукнет в голову резко завернуть. И все, кирдык.

timka · Сообщение **timka** » 01 июн 2012 16:07

Если серьезно, то у Дельта2, по моим сведениям, была рация! И можно было попросить его отойти для выполнения маневра.

Понимать возможные маневры окружающих можно и без рации. Вопрос в квалификации, наглости и человеческом отношении к другим.

А вот интересно, дельт2 стал бы выдавливать из кислого динамика учлета на стимуляторе?

timka · Сообщение **timka** » 01 июн 2012 16:19

И все, кирдык.

Все-таки опасно

Сообщение **barvinsky** » 01 июн 2012 16:29

Согласен, все же опасно.

timka · Сообщение **timka** » 01 июн 2012 22:17

А теперь кто объяснит товарищу что не надо продолжительное время целенаправленно висеть в мертвой зоне у других? На форум он почти не заходит, меня в клубе не слышит и не слушает и упорно считает что летает только по правилам.

Alexander Hollay

timka писал(а): А теперь кто объяснит товарищу что не надо продолжительное время целенаправленно висеть в мертвой зоне у других? На форум он почти не заходит, меня в клубе не слышит и не слушает и упорно считает что летает только по правилам.

Элементарно!

На горе всегда был РП, так как он главный! И он отвечает за порядок в воздухе и например не допускает появление пилотов летающих в динамике до тех пор пока, те кто летит на маршрут не выкрутят и не уйдут от горы. После полетов при разборе может повлиять на провинившегося пилота (из нашей схемы еще не понятно кого ругать), и его замечания обязательны к исполнению, либо просто отстранения от полетов.

Так как мы должность РП отменили в связи с нашей самостоятельностью. То все пилоты стали равноправные и влиять можно на другого пилота, теперь только через традиционные средства оказывания влияния на людей, такие ситуации при равноправии это не исключение, а ПРАВИЛО!

Понимаешь выбирайте:
Демократия VS диктатура!

Ты питаешься использовать классический способ:
-заручиться поддержкой общественности.
Способ не плохой, даже работает в обычной ситуации (ни кто не хочет быть белой вороной), но в нашем случаи второй пилот:
1) имеет собственную точку зрения, выработанную например каким-то авторитетным источником (книга, документ, правило, человек).Т.е. мнение этого источника он ставит выше мнения общественности. Так говорил Карл Маркс, Дарвин, так в библии написано, так летают все в Европе, правила расхождения в воздухе мне этого не запрещают и т.п.
2) Если он ставит собственное мнение (например, считает себя более высококвалифицированным пилотом) выше мнение общественности (тех людей, которые её представляют).
3) и т.д.
Тогда выбранный метод оказания влияния не сработает.

PS: я за РП и определение единого порядка на день.

timka · Сообщение **timka** » 02 июн 2012 09:09

Мне сказали, что я излишне драматизирую.
Объясняю:
Если человек хочет убить себя апстену, это его проблемы (на самом деле не только его). Но когда он создает предпосылки для столкновений, это становится проблемой окружающих (читай общественности). И если тебя, Alexander Hollay, лично это пока это не коснулось, считай тебе повезло. Так что пусть каждый сам решает, я только хотел предупредить.
А вообще идея в том, чтобы форуме не появлялось вот таких сообщений: http://forum.paradelta.ru/paraforum/vie ... sc&start=0

На этой оптимистичной ноте ветку можно закрывать, спасибо за внимание! Летайте безопасно!

Alexander Hollay

timka писал(а):На этой оптимистичной ноте ветку можно закрывать, спасибо за внимание! Летайте безопасно!

Ну если бы ты меня не упомянул можно было бы и закончить, а так получилось, что вроде как я ещё виноват остался: подстрекаю всех летать опасно и не ценить жизнь других пилотов.

Хотя мои мысли были следующие:
1) Опасную ситуацию создаст своим маневром к склону Дельт1, предварительно не убедившись, что ему никто не мешает!!!
2) Вина Дельта2 в том, что он мешает другим участникам выполнять некие маневры. Т.е. ведёт себя не корректно, по мнению других пилотов.(Повторю, в динамике он не создает ни какой опасной ситуации!!!)

Поэтому первоначальный вопрос (коль Timka его закрыл), поставлю по другому:

1) Должен ли пилот летающий у склона (есть большая вероятность того, что в воздухе другие аппараты) выполнять резкий маневр, например, спираль, предварительно не убедившись в безопасности маневра?

2) Имеет ли аппарат, выкручивающий поток, приоритет над аппаратом летающим в динамике?

3) Если, да. То каким образом пилоты должны узнать, что другой аппарат будет крутить поток до того, как он начал это делать, чтобы уступить ему место?

4) Если кто-то вам мешает в воздухе, как ему об этом просигнализировать? (Рация, жесты, свист, запрет на полет в определенной зоне и т.п.)

PS: Что касается Дельта2, то запинайте его ногами, мне без разнице, я не его адвокат.

Вопрос в том, что к ЛП ведет уверенность людей что все летают по правилам и, что мы всех понимаем!

timka писал(а):Понимать возможные маневры окружающих можно и без рации.

По факту получается, понимание то ни какого нет!!! Понимаешь? Каждый считает по своему, в результате БАЦ!