ЛП 2013.06.01

Соревнования, сборы, просто выезды на природу с ЛА :)

Модератор: barvinsky

Ответить
Аватара пользователя
barvinsky
Администратор
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 15 дек 2006 21:41
Откуда: Челябинск

Сообщение barvinsky »

но тогда не понятно что Вове мешало управлять?
Для меня это такая же загадка. И для опытных пилотов-лебедочников тоже. Никто не может понять как трос мог упираться в спидбар снизу на таких высотах.
Митька
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 17 апр 2005 06:31
Откуда: Челябинск

Сообщение Митька »

У меня тоже есть ощущение, что Вовка сильно отжался от спидбара. Если он в таком же положении находился и после перецепки, то трос вполне мог мешаться.
Не помню зачем, но я тоже как-то отжимался от спидбара во время затяжки, сверхусилий не было, если не проконтролировать, то можно "стоя" и всю дорогу пролететь.
Аватара пользователя
vmaya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 апр 2007 12:49

Сообщение vmaya »

Саня, еще раз хочу уточнить по перецепке. Я понял что процесс перецепки в нашем случае должен был происходить так: После старта, на высоте ~50 метров Володя, должен был полностью бросить спидбар, правой рукой (так как я вижу что у него какая то веревочка, предположительно вторая отцепка, находиться в правой руке) пропустить отцепку под спидбаром а левой рукой ее вытащить, протянуть до петли на тросе и зацепить там. После этого, вернув аппарату управление, зубами отцепить первую отцепку и тянуться уже на нижней отцепке. Правильно я понял?
Митька
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 17 апр 2005 06:31
Откуда: Челябинск

Сообщение Митька »

Вадим, да, но в целом достаточно одной руки:
Оторвал карабин от титьки, вытянув руку под спидбаром зацепил карабин в петле, вернул руку на спидбар, открыл рот.

ну и 50 метров это слишком, я бы не стал перецепляться раньше 150-200м
Аватара пользователя
vmaya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 апр 2007 12:49

Сообщение vmaya »

Я не вникал в принцип действия зубной отцепки, поэтому извините за такой вопрос: а может зубная отцепка не отцепиться при отсутствии нагрузки?
И, чисто теоретически, может пилот пропустить тот момент что у него верхняя отцепка не отцепилась?
Аватара пользователя
barvinsky
Администратор
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 15 дек 2006 21:41
Откуда: Челябинск

Сообщение barvinsky »

а может зубная отцепка не отцепиться при отсутствии нагрузки?
Фиг знает, в теории наверное может, но это совсем невесомость должна быть. При этом она наверняка отцепится как только нагрузка появится, без каких-либо дополнительных действий со стороны пилота.
И, чисто теоретически, может пилот пропустить тот момент что у него верхняя отцепка не отцепилась?
О какой схеме идет речь?
Аватара пользователя
aether.inmate
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 окт 2009 19:39
Откуда: Екатеринбург

Сообщение aether.inmate »

Вован, рад что всё обошлось. С днем рождения!

to vmaya: Если зубной замок исправен, то отцеп происходит в том числе и при околонулевой нагрузке.
Чисто теоретически - может, если вообще не будет смотреть на спидбар и трос, но на самом деле - очень вряд ли.

Еще пара вопросов и комментов:

to Barvinsky: По зубному замку - есть вероятность, что его заклинит, у нас были такие случаи на буксировке зимой. Основные причины: износ или повреждение боудена троса, (особенно в месте входа в прищепку или сам замок), смерзание прищепки от слюней или дыхания пилота. Случаи отказов очень редки, у меня был всего один, и на нем есть специальный зуб, за который можно его открыть рукой, тем не менее, авариййную чеку на него надо ставить!

to Strelkov: по слабому звену - да, оно изнашивается при протаскивании по земле, поэтому, насколько знаю, на чемпионате мира правило - один старт - одно звено, то есть ставится всегда новое слабое, стоит оно копейки, можно их наготовить заранее штук 100-200, чтобы не было проблем. При не соревновательных полетах можно использовать одно кольцо 3-4 раза. Также, мы иногда ставили как защиту на кольцо - отрезанный верх от пластиковой бутылки, тогда при протаскивании фала по земле оно не истирается.

Еще пара вопросов:
К каким петлям на подвеске был подведен замок - плечевым или грудным? Плечевые используются только для аэро, для всех остальных типов букчировки - грудные и только грудные! У буржуев вообще используются для буксировки с уздечкой петли где-то в районе бедер. Если замок был прицеплен к плечевым петлям, то вполне возможно, что трос мог упираться в спибар снизу.

Ну и еще - почему такое высокое положение тела - на ролике, который дал Барвинский - видно, как низко висит пилот на Дискусе - спидбар у него в районе даже не подбородка, а, как бы даже за головой? Под тягой же можно перебалансироваться в подвеске?

И еще - парашют введен был до сброса троса оператором или после? При вводе парашюта сильный рывок был?
Аватара пользователя
barvinsky
Администратор
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 15 дек 2006 21:41
Откуда: Челябинск

Сообщение barvinsky »

К каким петлям на подвеске был подведен замок - плечевым или грудным? Плечевые используются только для аэро, для всех остальных типов букчировки - грудные и только грудные!
На фотках видно что к грудным. Впрочем, Дэн Баранов говорит что летает на пассивке с плечевыми (аэробуксировочными) и ему так нравится.

Вопрос к Свете - а есть ли мои фотки? Интересно как у меня выглядел старт. Возможно Вовка действительно слишком сильно отжался от спидбара и трос ему начал мешать.
timur
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 14 янв 2005 12:03
Откуда: Уфа

Сообщение timur »

основной косяк - отсутствие контролирующего в машине, а дальше как обычно, наслоение сопутствующих факторов
Strelkov
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 17 апр 2007 23:01
Откуда: Челябинск

Сообщение Strelkov »

И еще - парашют введен был до сброса троса оператором или после? При вводе парашюта сильный рывок был?
Я не знаю, был ли сброшен трос при использовании запаски. Рывка не было, перевернуло парашютом очень плавно.
Ответить