ЛП 2013.06.01

Соревнования, сборы, просто выезды на природу с ЛА :)

Модератор: barvinsky

Ответить
Strelkov
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 17 апр 2007 23:01
Откуда: Челябинск

Сообщение Strelkov »

Трос начал мешать после перецепки. Я перецепился, на какой высоте - не знаю, метров 50 наверно. И он начал мне мешать после перецепки сразу. Я подумал, что это пройдет с набором высоты - трос уйдет под спидбар и я смогу зажаться лучше. Однако до самого локаута я не смог этого сделать. Быть может это как-то связано с развитием локаута, очень долгим, что меня тянуло с большим углом атаки. Сам не понимаю.

У комбата есть два положения ручки: переднее и обычное (комбатоводы прояснят лучше).
Аватара пользователя
barvinsky
Администратор
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 15 дек 2006 21:41
Откуда: Челябинск

Сообщение barvinsky »

А вот я не понял, локаут произошол после перецепа? То есть трос проходил уже под спидбаром? Если это так то все понятно становиться, трос сам повышает угол атаки апарата
Да, после. Нет, непонятно. Трос обычно не мешает зажатию аппарата, разве что первые 20-50 метров. Но так низко обычно и не перецепляются, это свойственно только стартам с тележки.

Посмотри вот это видео: http://www.youtube.com/watch?v=awOfomyP ... r_embedded . Схема перецепки тут другая, но от схемы угол подхода троса не зависит. Видно, что он подходит с большим запасом по зажатию и мешать никак не может.
А как ты собирался ей пользоваться с зубным замком во рту?!
Он был уже на ручном замке
Что то тут вообще не понятно... Надо прояснять. Ведь за петли тебя тянули с самого начала. И что значит положение ручки не там.
С самого начала трос шел над спидбаром, после перецепки под спидбаром.
Может скорость затяжки большая сильно?
Нет, маленькая. Впрочем, от большой скорости затяжки никаких кренов быть не должно.
Аватара пользователя
vmaya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 апр 2007 12:49

Сообщение vmaya »

На видео пилот перецепился на высоте 150-200 м. по моему, и тянулся до 700 м. при такой высоте угол к тросу уже достаточно большой что бы трос не мешал зажимать спидбар. В нашем случае перецеп произошел на 50 м. да и возможно другая подвесная система. Я думаю надо на земле прикинуть в каких пределах, на каких углах будет находиться трос, по отношению к аппарату, и уже потом решать на какой высоте нужно перецепляться.
Аватара пользователя
Alexander Hollay
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 24 май 2009 21:21
Откуда: Челябинск

Сообщение Alexander Hollay »

спасибо за пояснения.
Части вопросов бы не было, если сразу пояснили какая схема использовалась... Из начало ветки я этого не понял.
Аватара пользователя
barvinsky
Администратор
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 15 дек 2006 21:41
Откуда: Челябинск

Сообщение barvinsky »

На видео пилот перецепился на высоте 150-200 м. по моему, и тянулся до 700 м. при такой высоте угол к тросу уже достаточно большой что бы трос не мешал зажимать спидбар. В нашем случае перецеп произошел на 50 м. да и возможно другая подвесная система. Я думаю надо на земле прикинуть в каких пределах, на каких углах будет находиться трос, по отношению к аппарату, и уже потом решать на какой высоте нужно перецепляться.
Многие летают на малинке с тележки, там старт сразу в лежачем положении и трос подходит сразу под спидбаром. Т.е. пилот перецеплен с нулевой высоты по сути. Даже в таком случае трос не сильно мешает, а после пары-тройки десятков метров перестаёт мешать совсем. Думаю причина не в этом.
Аватара пользователя
vmaya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 апр 2007 12:49

Сообщение vmaya »

А угол трапеции к центральной балке при сборке дельтаплана ни как не регулируется? А также высота подвеса? Во всяком случае на фотографиях я вижу возможность прихлестывания троса:
Изображение
Аватара пользователя
vmaya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 апр 2007 12:49

Сообщение vmaya »

хотя, не... трос наоборот должен препятствовать повышению угла атаки.
Аватара пользователя
vmaya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 апр 2007 12:49

Сообщение vmaya »

Но теперь я вижу другую фигню, на видео которое ты дал видно петлю до перецепа снизу спидбара, а при нашей затяжке я на фотографиях ее не обнаружил, так как происходила перецепка на самом деле?
Изображение
И что вообще перецеплялось? я не пойму.
Аватара пользователя
barvinsky
Администратор
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 15 дек 2006 21:41
Откуда: Челябинск

Сообщение barvinsky »

Но теперь я вижу другую фигню, на видео которое ты дал видно петлю до перецепа снизу спидбара, а при нашей затяжке я на фотографиях ее не обнаружил, так как происходила перецепка на самом деле?
Существуют в СНГ две основные схемы перецепа. Одну условно назовем "альбатросовской" или "московской". Она изображена на видео. При ней на старте застегнуты сразу оба замка - над спидбаром и под спидбаром. В полете пилот открывает верхний ручной замок, и трос начинает тянуть под спидбаром. В конце затяжки он открывает общий зубной замок, и отцепляется. Если отцепка происходит после взлета, то он тоже открывает зубной замок, а ручной открывается т.к. к пилоту привязана веревочка, идущая на чеку замка. Трос тянет, чека выдергивается, замок открывается. Если ручной замок заест как у вовки, петля ляжет за спидбар и будет кирдык ещё хуже чем тут, т.к. на малой высоте.

Вовка использовал другую схему, назовем её "украинской" или "хаишной". При ней на старте зацеплен один верхний зубной замок, в полете пилот сам прицепляет второй трос с ручным замком под спидбаром и открывает верхний. В конце затяжки он открывает нижний ручной замок, который ранее прицеплял в полете.

Несколько фоток из происшествия:
Изображение
Старт хороший

Изображение
Угол на взлете мне кажется адекватный

Изображение
Предположительно уже после перецепки. Сложно что-то разглядеть, но мне кажется трос не упирается в спидбар. Но направление полета куда-то вбок от троса.

Изображение
А тут уже запаска
А угол трапеции к центральной балке при сборке дельтаплана ни как не регулируется? А также высота подвеса? Во всяком случае на фотографиях я вижу возможность прихлестывания троса:
На фотке вовка очень сильно отжался от спидбара, я думаю при перецепе его бы притянуло ниже и ничего бы не мешало.
Аватара пользователя
vmaya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 07 апр 2007 12:49

Сообщение vmaya »

ок, все понял, спасибо.
но тогда не понятно что Вове мешало управлять?
Ответить